Take jsem cerstvy uzivatel Apple, nejsem sice switcher, na hlavni praci mam stale stanici s XP, ktere mi ani v nejmensim nevadi, ale kvuli pozadavku tvorit sablony pro keynote a ladit stranky pro safari jsem holt musel poridit iBooka – to na xp neudelam i kdyz se postavim na hlavu. Tak nejak jsme z nej chteli udelat laptop pro pritelkyni, nicmene se ted o nej neustale pereme :) Kez by apple jednoou prodaval OSX pro pc, nebo alespon se spickovym intel hardwarem.. posledni graf. karty, rychle pameti atd..
Blue: vies ze ma to ani nejako netrapi? Zaujima ma, ci si urobim svoju pracu rychlo a pohodlne bez starosti, ci nieco funguje alebo nie (a preco).
Hardware je vec kratkodoba, dnes to kupis a zajtra to je „zastarale". Ludi na Macu ale zaujima, ci mozu robit bez trapenia sa s kravinami. A o tom je produktivita prace, nie o najposlednejsom HW.
Robili sme aj na masinach 10x pomalsich nez sucasne a hadali sme sa takisto „co je vykonnejsie". Dnes sa tomu HW clovek zasmeje. Takze, o com to vlastne je mat rad 9500 ked uz je 9600. A stale dokola ako blb. Je kuriozne, ze mnohe studia ficia na starych Macoch a su produktivnejsie a robia lepsiu pracu nez nejaky domaci bastlic s najnovsim hitom…
Elen Feiss musela byt dost zhulena, kdyz ten spot tocila.
V patek se na BBC vykecaval nejaky rozumbrada z casopisu Click (?) a krome jinych nesmyslu tvrdil, ze u nas zadni uzivatele Macu v podstate nejsou. Docela me potom pobavi, kdyz vidim nejakeho cloveka vyfoceneho u laptopu s jablkem, jako treba byla Alice Nellis v Reflexu. PowerBooky ve filmech jsou jiz tradici, viz naposled Tlumocnice s Nicol Kidmann.
On Apple nikdy nebyl o cutting-edge hardware. O neporazitelných specifikacích. Už dlouho je to hlavně o dvou věcech: neporazitelný průmyslový design (schválně mi někdo zkuste tvrdit, že to tak není) a o nejlepším systému na světě. Opět – čím dál tím méně lidí si troufne tenhle fakt zpochybnit.
Co se HW týče tak hlavně v oblasti grafických karet byli často dost pozadu. I ted je to spíš průměr, než nějaký high-end.
Taky jsem switchnul jednoho kamarada na iBook,
predtim mel nejake IBM a nechtel ho uz znovu reinstalovat.
Jinak Apple produkty jsou videt vsude:
Rodina pouta : ibook 12” (vzdy pred jablickem stoji plechovka na tuzky, to je ale nahoda co :)
Letak eurotelu: asi powerbook nebo ibook 12”
Reklama na wifi hotspot tiscaly na zlicine: iBook clamshell
reklama na tmobile 4G: powerbook titanium G4 Rev. A
computerworld: powerbook titanium v kazdem druhem cisle
to: Remen
tvrdis ze ta to netrapi, ani nemoze. dobre viem ze mas zmluvu s apple.sk, a musis apple chvalit kade chodis – staci si dat do google “jozo remen” a hned maju vsetci jasno. ty totiz kazdu odlisnost applu od PC vydavas za vyhodu. keby vyrobili aj nieco s 8MB graf. kartou, vyniesol by si to do neba – takto zaslepeneho apple cloveka som ozaj este nestretol.
P.S.: uz si zabudol, ako si nadaval na apple ked zverejnili prechod na intel platformu a cena tvojho noveho powerbooku spadla dolu ?
Ono je vcelku logické, že Apple přichází s některými novinkami pozdě. Stačí se podívat na chlazení, stabilitu ovladačů apod. Chtěl bych vidět PCčkáře, jak narve svoji vychytanou (super-hyper-...) sestavu do kejsu velikosti silnější knížky. Nehledě na poměr cena/výkon, který v high-endu rozhodně není “rozumný”.
a na mojej tvari zase vyvolalo usmev pojedanie ponoziek sklamanym apple fanatikom.
a ohladom toho google:
“A vadi mi nulova ochrana investicii – mam 3 mesiace stary PowerBook G4, najvyssiu konfiguraciu 15”.
Co s nim? Chcel som ho za 2 roky predat za slusnu cenu (Macy moralne zastaravaLI pomalsie) a doplatit na novy.
Co s nim teraz? Uz ho nepredam nikomu. A ludi riesiacich rovnaky problem su miliony.
Nulova ochrana investicii, prakticky vyhodene peniaze.
A to je to, preco ma Apple vytocil – ja nie som sklamany, ja som nasr…
Apple stavajucich zakaznikov proste sprosto podviedol. Co spolocnosti, ktore prave nakupili niekolko desiatok/stoviek Power Macov G5?
Soft pre G5 stale nie je optimalizovany a uz nikdy ani nebude.”
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=922491&usr_forum_page_size=30&usr_forum_page_id=0&usr_forum_msg_list76093=ON#forumtree
Zrovna HW od Apple mě nikdy netrápil. I když tam třeba není úplně high-end grafika, ale hry nehraji a 3D animace nedělám. Tak k čemu by mi byla. Jde u toho HW také o celkové sladění celého systému, a to si myslím, že Apple dělá dobře. A snad to bude dělat dobře i s Intelem.
Hmm.Koukám že tu probíhá ostrá výměna názorů….
Docela nechápu.Má tohle vůbec cenu?
Jsou a budou 2-3 tábory Macintosh-Windows-Linux.Já mám Apple G3 a G5 iMac a nemohu si je vynachválit.Hlavně Systém 10.4.2 Tiger.Na mou práci je to dostatečně rychlé a na hru jako je Doom 3 bohatě dimenzované.Vidím to na každý nový stroj jednou za 5 let.
Co vy na to?
Ahoj.
Nejakou dobu si pohravam s myslenkou prechodu na pocitac apple. Navstevuji fora, napr mujmac.Tady ctu , ze se podarilo nekoho premluvit k prechodu na apple a témer se to oslavuje! Muze mi nekdo vysvetlit proc se vlasne tak malo u nas prosazuje ? Muj pritel mi psal, ze minuly tyden prodal vse od applu s oduvodnenim, ze nama podporu na aplikace, ktere pouziva a napriklad uz neni ani novy Corel pro mac. Tak jak to je ?
Diky jirka
To je místo odpovědi co chtěl ? Kolega má uschováno v Corelu přes 11 000 zakázek zákaníků.
Pak se ptám já :myslíš, že ten paskvill ilustrator od adobe je lepší? nebo jakou aplikaci máš na mysli ?
A ještě jednou na corel se tě neptal ne ?
pro BlueHawk:
mno mam pocit ze ses asi taky trosku schiza .-) pokud rikas o jozovy ze:
“tvrdis ze ta to netrapi, ani nemoze. dobre viem ze mas zmluvu s apple.sk, a musis…”
tak o nem nemuzes rikat ze ten apple nekde pomlouval ne? po trech radkach tvyho komentare tam mam pocit ze ses asi rozdvojenej jeden rika to a ten zas tohle a vsichni dohromady namluvite moc .-)
pro maler:
super martine jen tak dal se switcherama :-)
pro Jan Nejedlý:
coze? co to je? on mu ji zabalil a usek? nevim asi naka haluz…
Bufobufo: Me se pracuje v Illustratoru daleko lepe nez v Corelu. A to jsem Corelem odkojeny. Co vim, tak prvni liga Corel pouziva min a min.
Maler timto clankem nepochybne dobre provokuje. Je to problem typu “velky tresk, nebo neco jinyho?”. Kdyz zamonemu na neporovnatelnou vec ohledne designu Macu a PC tak pouzivam k praci i zabave oboji, ruzne Macy i PC s XP. Dlouhodoba prace s Windows je z pohledu uzivatele plna prekazek v podobe ruznych technickych sracek(z histrorickych duvodu nesourodych) a v kultivovanejsim OS X zase nekdy ty sracky chybi. Osobne nemam duvod se stavet na jednu nebo druhou stranu. Mikrovlnka od Philipse nebo od Samsungu? Makat se da na obojim, akorat PC se musi radeji v intertieru nejak zamaskovat:)
pro pavla : tak správně každému v čem se mu dobře dělá !! Proto ta narážka na ilustrator :) Ten človíček evidentně nevěděl co odpovědět, tak si aspoň rejpl do corelu :)ubohost
Kdepak Bufobufo, ten človíček byl pouze překvapen větou “a napriklad uz neni ani novy Corel pro mac”.
Nejsem grafik a Illustrator i Corel občas používám dosti triviálně (u Corelu by byl vhodnější minulý čas). Nicméně jsem měl v ruce jakousi verzi Corelu pro maca a byla naprosto nepoužitelná. Pokud se někdo domáhá nové verze Corelu pro maca, ptám se, jestli někdy vůbec existovala použitelná verze pro maca. Toť vše.
prechod na apple si velmi dobre premysli. v sucastnosti neexistuje software, ktory by nebezal na PC, alebo by sa s nim na PC pracovalo horsie ako na mackoch. boli casy ked niektore prof. graficke aplikacie (napr. od Adobe) bezali lepsie na apploch – ale to uz je minulost – a niektory apple fanatici si to stale nechcu pripustit. apple svoj hw/sw naskok davno stratilo. navyse, na PC mozes hrat aj hry, na apply sa portuju iba stare hry – koli zastaralemu a pomalemu hardwaru. pre windows existuje ovela ovela viac software, ak by ti nevyhovoval win aj na linuxe je viac software ako na macu. aby som to zhrnul – PC ma ovela vyssiu uzitkovu hodnotu pri nizsej nakupnej cene. pri apploch platis za znacku, design atd, ale to su pre cloveka ktory chce pocitac na pracu a zabavu nepodstatne veci. mac je pekna hracka, ale nehorazne predrazena…
Milý Bufobufo, nevíš vůbec nic o mých znalostech či motivacích. Jinak řečeno Tvé prohlášení
“Ten človíček evidentně nevěděl co odpovědět, tak si aspoň rejpl do corelu :)ubohost” vypovídá jen a pouze o Tvé interpretaci mé vážně míněné otázky. O mně nevypovídá naprosto nic. O Tobě pak, že diskuzi čteš konfrontačně naladěn.
Z čehož například pro mne plyne, že se do podobných diskuzí nemá smysl zapojovat, protože ať člověk napíše cokoli – třeba i vážně míněný dotaz – snadno se může stát objektem hádky a trapných poznámek. Pak lze ovšem těžko očekávat, že bude přispívat i člověk, který na urážky nemá čas nebo náladu.
:-)))) mnooo bufo uz ti davaj tafky aji peckari tak to mas dobry .-))) ale fakt je ze ten clovek je schizofrenik takze te mozna kontaktuje to jeho horsi ja…
omluva pro spendl:
beru zpet, spendl ma pravdu na macku korel nikdy nejel tak dobre jak na pecce, ale podle me si narozdil od illustratoru drzi standard. illustrator behal lip ted je to aplikace hlavne pecka only, dopr… :-(
pro Špend – víš, kdykoliv se zde otřeš o apple s tím, že něco není až tak úplně v pořádku, vždy dojde ke konfrontacím a vždy je vyprovokují militantní zastánci applu.
Ano Corel /a co moje paměť sahá od roku 1993, kdy jsem s applem začal/byl používán v hojné míře na platformě apple ve spoustě studií, které jsem znal. Každému vyhovuje jiný software a každý má své chyby.
pravdou je , že nejen Corel ,ale spousta jiných význačných společností končí s programy a s podporou applu / více viz diskuze na mujmac./
A jen drobnost na závěr – třeba i tak slušný účetní software od české firmy ABRA je také nenávratně pryč a není náhrady.
Navíc bych byl nerad, aby se naplnily moje obavy a další firmy odešly a přestaly podporovat platformu apple. Těch důvodů proč to udělat je celá řada.
podle mne je to dost jednoduche – pokud nekdo o apple uvazuje, necht si ujasni proc o tom uvazuje – jestli se chce odlisit, jestli chce zmenit pracovni postupy, nebo to jen vyzkouset, nebo jako treba ja – proste potrebuje udelat neco co jinde udelat nelze. I kdyby na apple uz neexistovala jedina aplikace 3ti strany jako adobe ci corel, tak pokud po mne platici klient chce abych mu udelal template do keynote, apple si poridit musim, protoze jinak jeho pozadavku nevyhovim.
Ti co chteji apple z jineho duvodu (skusit, odlisit, zmena) si jiste dokazi pomerne rychle ujasnit, co na tom apple chteji delat, jestli to co delaji doposud, nebo i neco noveho nebo jenom neco noveho. Pak se samozrejme staci podivat po internetu jestli na vsechny pozadavky existuje prijatelne reseni, a bud na apple zapomenout (pozadavek “chci hrat nejnovejsi hry, delat v corelu…), nebo ze svych pozadavku na apple slevit (a treba pouzivat soucasne i PC – na ucetnictvi a hry napr.) a nebo kontaktovat nejblizsiho prodejce ;).
Osobne ponekud nechapu tyhle diskuse, je to jako resit ze v terenim jeepu nejde po dalnici jezdit 200 jako ve sportaku, a hanit vyrobce ci uzivatele jednoho ci druheho ze jsou zabedneni vyznavaci sve “platformy”.
Jeste k predeslemu memu vykriku o zastaralem hw – prave proto ze chapu ze apple to nikdy nebude resit tak jako se to resi ve svete pc, prave proto bych ocenil mit moznost si osx poridit sam, a otazku chlazeni, poslednich graf. karet ci pouzitych disku si vyresit sam – ja na to cas a chut mit budu,a vysledny produkt bude pro mne (delam i 3d grafiku i postprodukcni kompozici, kde opravdu zalezi na tom jestli mate posledni nebo predposledni verzi grafiky) lepsi nez se “trapit” s necim co apple pripravil tak aby vyhovovalo vsem.
Ano, myslím, že tak nějak to bude – není to o tom, zda je lepší PC/Windows anebo Apple/Mac OS, ale co komu víc vyhovuje.
Já dám přednost komfortu, ergonomii a jednoduchosti při používání před computerovým Legem – respektuju, že si nemůžu koupit libovolnou tiskárnu, vypalovačku, grafiku nebo televizní tuner. Nejsem technoid, nemusím mít nejnovější hardware, výběr ze stovky alternativních aplikací, nechci restaurovat systém po polovičce hotfixů, nezajímají mne číslíčka, která vypadnou z nějakých testů – velice rád budu obyčejným laickým uživatelem.
Mouchy má Mac, Windows i Linux, ale Mac jich má v mých očích nejmíň a nabízí mi nejvíc pozitiv. A tohle si bude muset každý rozhodnout sám – stejně jako nelze paušalizovat lidi, nelze paušalizovat ani jejich potřeby.
A to jásání MaLéra chápu a neberu ho jako projev fanatismu, ale pragmatismu – čím víc uživatelů jablek bude, tím víc je bude muset brát Apple vážně.
to: BlueHawk cituji – v sucastnosti neexistuje software, ktory by nebezal na PC, alebo by sa s nim na PC pracovalo horsie ako na mackoch.
Prosím tě nebyl by si tak hodný a neposlal mě link na sw PressTouch (nebo nějakou náhradu) pod win. A ještě bych potřebval skenovací soft ke skenrům EverSmart, nejlépe pod win XP. Předem ti mnohoktát děkuji. :-)
to: Bufo – bohužel v těch krásných letech 1993-1995 jsem moc studií s Corelem na mackách v Brně nepotkal (asi jsem špatně hledal). Nějak se toho všichni štítili. Ale máš pravdu, že v současnosti třeba Adobe kašle na FrameMaker pro mac os X. Možná proto, že chce tuto aplikaci umrtvit pro obě platformy. Učetnictví mě sice nepálí, ale souhlas, je to hnus.
A Microsoft patch meant to fix critical security flaws in Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 is causing trouble for some users, the company said Friday.
Installing the patch can cause serious problems, Microsoft said in an advisory posted to its Web site Friday. The patch could lock users out of their PC, prevent the Windows Firewall from starting, block certain applications from running or installing, and empty the network connections folder, among other things, the software maker said.
Opat – ano krádný léta!! :) Já si pamatuju jak jsem si koupil LCII. Nejen že mi ji zdarma dovezli až domů, ale rozbalili nainstalovali a téměř 3 hodiny !!! tam se mnou technik seděl a zasvěcoval do tajů jablíčka:) Pohoda , klídek tabáček :)
První Meky jsem měl pod rukama v roce 1991, a jako “ostřílený” :) dvacetiletý programátor jsem se štítil toho, že neměly příkazovou řádku :)) resp. textový režim—tj. že měl pekelně pomalou manipulaci s textem (byly to nějaké děsně nadupané mašiny, tuším jedno si a jedno fx snad dokonce s 20MB RAM!!!)
Pak jsem si je docela oblíbil a nějaký čas je používal dokonce i na agendu a delší čas je i prodával… Pak přestaly jaksi být in a koneckonců musel jsem se čím dál víc patlat s Excelem (ten není na profi použití moc ani teď, mám na mysli hlavně klávesové zkratky, ale to není flamewar). A html se v tom nikdy moc dobře neprodukovalo v porovnání s wordpadem ;-)
No a poslední dobou mě zase docela “berou za srdce” a mají kredibilitu… Zrušil jsem doma ostatní platformy :)
Bufo – doba je holt jiná, uspěchanější – čas jsou prachy a ty jsou přece až na úplně prvním místě. Co budem říkat za deset let, jo v roce 2005 to byl klídek a pohodička.
Faktem je, že dřív se macky automaticky dodávaly s CZ systémem a dnes je lokalizace spíš pro kutila Tima. Prostě pokud má u nás Apple na trhu uspět musí zákazníky k tomu „dokopat" = bezpodmínečně zlepšit reklamu, úroveň prodeje a podpory, ale hlavně servisu. Obávám se však, že s začátkem klimaktéria na Intel to bude spíš horší než lepší. Tohle je a bude větší problém (hlavně pro switchery), než úroveň HW a OSX.
ja sa pripojim k Opatovi a BLueHawk-a by som poprosil o nahradu za tieto veci:
1.) Nativna podpora PSD v systeme
2.) Nahradu za BBEdit vratane GREP
3.) Plnohodnotny prikazovy riadok
4.) Nahradu za Expose
5.) Prepracovany drag & drop pracujuci vsade a so vsetkym
6.) Dokonalu integraciu a skutocne jednotne GUI „across all applications"
oh a este co sa tyka, citujem :„aj na linuxe je viac software ako na macu"
to si trosku odporuje, kedze do BSD vrstvy v OS X sa portuje vpodstate kazda aplikacia pre Linux a k tomu musim priratat mnozstvo komercnych aplikacii, ktore na Linux nie su no a mnoooozstvo shareware/freeware, ktoreho je namraky a narozdiel od Windows je vo vacsine pripadov kvalitny :)
bufobufo: Souhlas. 1993 je nenavratne pryc. Ale podivej se kolik je marze na jednom macu (je jedno jakej) prodejci se predhaneji doporucena koncova cena nikomu nic nerika, vsichni jdou pod cenu. Pak mas marzi na jednom macu 1-2-3 litry. Klidne s ti masinu dovezu a klidne s tebou budu sedet celej den, ale kolik lidi tohle oceni. Kdyz se jen pokusim prodat masinu za doporucenou koncovou cenu (treba G5) tak ji nevezmes, pac jsi ji videl treba u duhoveho servisu lacinejsi nebo u maximacu. A je to furt dokola. Myslim, že se udrzi jen velci (a ti co delaji vse) + lidi kteri si vydelavaji hlavne servisem. Problem je ze kdyz udelam masinu pro zakaznika rok o nem neslisim (pokud neco nechce koupit). A masina system + app jim slapou naprosto napohodu. S prichodem Xka se to jen posunulo. A Mac OS X je opravdu parada. Uz bych nechtel delat na 9tce. Takze neni nic moc co servisovat. ;-)
Eh, koukam, ze sem vyvolal dobre vasne, ac to nebylo vubec zamerem. Proste me potesilo a trochu pobavilo za jakych okolnosti Tangero presel na Maca, tak jsem to dal k lepsimu. No nic, uzivejte si dohadovani :)
martin: no, s tym sa dalo ratat. ale presne ako tu niekto pisal, kazdy nech si pouziva co mu vyhovuje. ak teda skusil nieco ine a to mu nevyhovovalo. ale nech netvrdi, ze nieco ine je naprd ked to ani neskusil :)
Bufa chapem, tiez poznam vela ludi co MUSIA pouzivat Windows kvoli uzkej specializacii (kto nie?)
Já nevím – co tady vše čtu. Ať si každý používá, co chce, a vychvaluje si to mezi svými. Zkoušel jsem kdysi win, a když jsem se nemohl v textu kursorem řádně trefit do liter, tak jsem žasl na tím krámem. (S textem pracuji stále.) To nemluvím o HW, který nebyl snad ani řádně propojen. To bylo reklamací! Jim to možná nepřijde, neznají nic lepšího. Měl jsem pak několik maců, žádný neměl takové ani jiné závažné problémy. Tím neříkám, že bych neměl nikdy co řešit, ale nic extra. A vidím to i ve firmě. Každý týden je tam technik, 99 procent jeho úkonů se týká PC.
Kdo argumentuje proti macu linuxem, necht si uvedomi, ze na macu beha spousta distribuci velmi dobre. Sam mam na iBooku (krome Pantera) Ubuntu. Chodi lepe nez vetsine kolegu na jejich x86 noteboocich.
ad 41. bod 2: Nahrada BBEditu s Grepem a spoustou dalsich veci, ktere BBEdit neumi, je samozrejme Vim! :)
nm: no to je samozrejme pravda, ale nemam cas ani chut robit vim-u tuning ;)
a vravel som o alternative pre Windows, kde VIM pod Cygwin nie je zrovna rozumne riesenie. Vlastne cely Cygwin nie je dobre riesenie, no co uz ked Windows nemaju pouzitelny CLI a veci ako POSIX im nic nehovoria…
Jozo Remen: K cemu Cygwin? Vim ma nativni port pod Windows uz hoooodne dlouho (hadam, ze dele, nez vubec existuje nejaky Mac OS X ;-) ).
Sice je to GUI verze, ale BBedit taky neni pro CLI. A rozhodne chodi lip, nez GUI verze Vimu pod Maca.
Na tuning Vimu jsou tu jini, pokud to musi byt: http://cream.sf.net
Nevim, jestli je Cygwin dobry napad, ale je bohuzel nezbytny, protoze jsou porad situace, kdy Windows nelze odstranit :-(
Vim na win bezi normalne v nativnim GUI, nepotrebuje Cygwin.
To je zasadni vyhoda Vimu (no dobre, i Emacsu): existuje pro skoro kazdou platformu a vsude chodi prakticky stejne.
Ted koukam, ze uz to nekdo napsal.
A jaky tuning? K cemu?
GUI verze Vimu na Macu chodi skvele. Hovorim ovsem o Vimu 7 z CVS. Predchozi verze mely problemy, ale to je minulost. Mohu jen doporucit.
Ja to ale napsal hlavne proto, ze mi pripadalo, ze se jeste vsichni dost nehadaji. :-)
A co je lepsi tema k hadce nez operacni systemy? Jedine editory!
pro Gustaff:
freehand je dobrej soft myslim ze hooodnene dobrej, tak nejak jsem jedečn cas sel do holpecu s kamosem a ten me nutil ve freehandu delat. FH toho v te dobe umel vic nez illustrator (ocorelu nemluve .-)) ale ja ho neumel ovladat takze se me nezazil (kamarad vnem i dokonce sazel!!))uz se me asi nezazije pac skonci jako pagemaker… a je nam to jasny vsem, takze nac delat reklamu skvelim u programu kterej ale za rok bude minulost? je to jen blbnuti hlavy lidem .-( skoda odladenost illustratoru pro os X rapidne klesa .-( adobe staci jejich warezova platforma .-( doufejme ze wokna se jmenem vista (longhorn) budou aspon s polovicky inovativni jak OS X a odbouraji kvuli bezpecnosti starej SW a nepojede ne nich nic dobre stejne jak na macku… :-( a konecne apple zacne krome vymesleni p*****n resit i chod programu. jak na platforme ktera mu asi dava nejic vydelat tak na platforme ktera mu umoznila zit… :-/
nevim proc ale mihla se mi hlavou jedna z*****a myslenka. dalsi os ktery ale uz nebude bezet na jinym procaku nez bezej wokna, bude macXvista… nazdar bile jak se mas uz dlouho dem proti sobe tak by sme konecne mohly udelat neco co se nebude mlatit a ti strupy budou konecne spokojeni pojede jim vsechno a prestanou nas sr*t .-( treba proto to jakoze trva ten vyvoj MS longhorn… jen se ceka az se ten jejich spolecnej os konecne rozbehne i nas peckach? mno jo moc piju …
nm: Zkusil jsem podle vaseho navodu (soubor z FTP a preklad) a ani tuk – pismena s carkami s nej dostanu, jako vzdycky, krouzkova ani omylem. Delam neco spatne? Nebo na 10.3 to nejede?
— :-) 15.10.2005 16:12 #
Vy snad cíleně chcete škodit komununitě lidí,kteří používají pačítače apple!!!
— Jan Nejedlý 15.10.2005 16:45 #
— PV 15.10.2005 17:51 #
— BlueHawk 15.10.2005 18:16 #
Hardware je vec kratkodoba, dnes to kupis a zajtra to je „zastarale". Ludi na Macu ale zaujima, ci mozu robit bez trapenia sa s kravinami. A o tom je produktivita prace, nie o najposlednejsom HW.
Robili sme aj na masinach 10x pomalsich nez sucasne a hadali sme sa takisto „co je vykonnejsie". Dnes sa tomu HW clovek zasmeje. Takze, o com to vlastne je mat rad 9500 ked uz je 9600. A stale dokola ako blb. Je kuriozne, ze mnohe studia ficia na starych Macoch a su produktivnejsie a robia lepsiu pracu nez nejaky domaci bastlic s najnovsim hitom…
— Jozo Remen 15.10.2005 18:38 #
V patek se na BBC vykecaval nejaky rozumbrada z casopisu Click (?) a krome jinych nesmyslu tvrdil, ze u nas zadni uzivatele Macu v podstate nejsou. Docela me potom pobavi, kdyz vidim nejakeho cloveka vyfoceneho u laptopu s jablkem, jako treba byla Alice Nellis v Reflexu. PowerBooky ve filmech jsou jiz tradici, viz naposled Tlumocnice s Nicol Kidmann.
— GB 15.10.2005 19:01 #
— soundake 15.10.2005 19:15 #
Co se HW týče tak hlavně v oblasti grafických karet byli často dost pozadu. I ted je to spíš průměr, než nějaký high-end.
— zzen 15.10.2005 19:37 #
predtim mel nejake IBM a nechtel ho uz znovu reinstalovat.
Jinak Apple produkty jsou videt vsude:
Rodina pouta : ibook 12” (vzdy pred jablickem stoji plechovka na tuzky, to je ale nahoda co :)
Letak eurotelu: asi powerbook nebo ibook 12”
Reklama na wifi hotspot tiscaly na zlicine: iBook clamshell
reklama na tmobile 4G: powerbook titanium G4 Rev. A
computerworld: powerbook titanium v kazdem druhem cisle
a mohl bych pokracovat :)
— Modrak 15.10.2005 19:44 #
tvrdis ze ta to netrapi, ani nemoze. dobre viem ze mas zmluvu s apple.sk, a musis apple chvalit kade chodis – staci si dat do google “jozo remen” a hned maju vsetci jasno. ty totiz kazdu odlisnost applu od PC vydavas za vyhodu. keby vyrobili aj nieco s 8MB graf. kartou, vyniesol by si to do neba – takto zaslepeneho apple cloveka som ozaj este nestretol.
P.S.: uz si zabudol, ako si nadaval na apple ked zverejnili prechod na intel platformu a cena tvojho noveho powerbooku spadla dolu ?
— BlueHawk 15.10.2005 19:57 #
— soundake 15.10.2005 20:14 #
nikde nemusim Apple chvalit, nie som ich zamestnanec.
dalej si pleties ze by som Apple vychvaloval. schvalne zacni googlit lepsie, inak to fakt nema cenu
a co sa tyka ceny powerbooku, tak tu si uz plne mimo, ten stroj ma stale hodnotu dobrych 85 tisic (povodna nieco nad 92)
si fakt mimo misu a iba vyvolavas na mojej tvari usmev :)
— Jozo Remen 15.10.2005 20:24 #
a ohladom toho google:
“A vadi mi nulova ochrana investicii – mam 3 mesiace stary PowerBook G4, najvyssiu konfiguraciu 15”.
Co s nim? Chcel som ho za 2 roky predat za slusnu cenu (Macy moralne zastaravaLI pomalsie) a doplatit na novy.
Co s nim teraz? Uz ho nepredam nikomu. A ludi riesiacich rovnaky problem su miliony.
Nulova ochrana investicii, prakticky vyhodene peniaze.
A to je to, preco ma Apple vytocil – ja nie som sklamany, ja som nasr…
Apple stavajucich zakaznikov proste sprosto podviedol. Co spolocnosti, ktore prave nakupili niekolko desiatok/stoviek Power Macov G5?
Soft pre G5 stale nie je optimalizovany a uz nikdy ani nebude.”
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=922491&usr_forum_page_size=30&usr_forum_page_id=0&usr_forum_msg_list76093=ON#forumtree
— BlueHawk 15.10.2005 20:36 #
— Bufobufo 15.10.2005 20:50 #
— Roman Šula 15.10.2005 21:02 #
Docela nechápu.Má tohle vůbec cenu?
Jsou a budou 2-3 tábory Macintosh-Windows-Linux.Já mám Apple G3 a G5 iMac a nemohu si je vynachválit.Hlavně Systém 10.4.2 Tiger.Na mou práci je to dostatečně rychlé a na hru jako je Doom 3 bohatě dimenzované.Vidím to na každý nový stroj jednou za 5 let.
Co vy na to?
Ahoj.
— martin 15.10.2005 21:55 #
Diky jirka
— Jirka Přichystal 15.10.2005 22:27 #
— Špendl 15.10.2005 22:43 #
Pak se ptám já :myslíš, že ten paskvill ilustrator od adobe je lepší? nebo jakou aplikaci máš na mysli ?
A ještě jednou na corel se tě neptal ne ?
— Bufobufo 15.10.2005 22:48 #
mno mam pocit ze ses asi taky trosku schiza .-) pokud rikas o jozovy ze:
“tvrdis ze ta to netrapi, ani nemoze. dobre viem ze mas zmluvu s apple.sk, a musis…”
tak o nem nemuzes rikat ze ten apple nekde pomlouval ne? po trech radkach tvyho komentare tam mam pocit ze ses asi rozdvojenej jeden rika to a ten zas tohle a vsichni dohromady namluvite moc .-)
pro maler:
super martine jen tak dal se switcherama :-)
pro Jan Nejedlý:
coze? co to je? on mu ji zabalil a usek? nevim asi naka haluz…
— micker 15.10.2005 22:55 #
— micker 15.10.2005 23:02 #
:D
uz fakt dost
— Jozo Remen 15.10.2005 23:38 #
Maler timto clankem nepochybne dobre provokuje. Je to problem typu “velky tresk, nebo neco jinyho?”. Kdyz zamonemu na neporovnatelnou vec ohledne designu Macu a PC tak pouzivam k praci i zabave oboji, ruzne Macy i PC s XP. Dlouhodoba prace s Windows je z pohledu uzivatele plna prekazek v podobe ruznych technickych sracek(z histrorickych duvodu nesourodych) a v kultivovanejsim OS X zase nekdy ty sracky chybi. Osobne nemam duvod se stavet na jednu nebo druhou stranu. Mikrovlnka od Philipse nebo od Samsungu? Makat se da na obojim, akorat PC se musi radeji v intertieru nejak zamaskovat:)
— pavel 15.10.2005 23:45 #
— Bufobufo 15.10.2005 23:50 #
— Martin Ler 15.10.2005 23:57 #
Nejsem grafik a Illustrator i Corel občas používám dosti triviálně (u Corelu by byl vhodnější minulý čas). Nicméně jsem měl v ruce jakousi verzi Corelu pro maca a byla naprosto nepoužitelná. Pokud se někdo domáhá nové verze Corelu pro maca, ptám se, jestli někdy vůbec existovala použitelná verze pro maca. Toť vše.
— Špendl 16.10.2005 00:28 #
prechod na apple si velmi dobre premysli. v sucastnosti neexistuje software, ktory by nebezal na PC, alebo by sa s nim na PC pracovalo horsie ako na mackoch. boli casy ked niektore prof. graficke aplikacie (napr. od Adobe) bezali lepsie na apploch – ale to uz je minulost – a niektory apple fanatici si to stale nechcu pripustit. apple svoj hw/sw naskok davno stratilo. navyse, na PC mozes hrat aj hry, na apply sa portuju iba stare hry – koli zastaralemu a pomalemu hardwaru. pre windows existuje ovela ovela viac software, ak by ti nevyhovoval win aj na linuxe je viac software ako na macu. aby som to zhrnul – PC ma ovela vyssiu uzitkovu hodnotu pri nizsej nakupnej cene. pri apploch platis za znacku, design atd, ale to su pre cloveka ktory chce pocitac na pracu a zabavu nepodstatne veci. mac je pekna hracka, ale nehorazne predrazena…
— BlueHawk 16.10.2005 00:33 #
“Ten človíček evidentně nevěděl co odpovědět, tak si aspoň rejpl do corelu :)ubohost” vypovídá jen a pouze o Tvé interpretaci mé vážně míněné otázky. O mně nevypovídá naprosto nic. O Tobě pak, že diskuzi čteš konfrontačně naladěn.
Z čehož například pro mne plyne, že se do podobných diskuzí nemá smysl zapojovat, protože ať člověk napíše cokoli – třeba i vážně míněný dotaz – snadno se může stát objektem hádky a trapných poznámek. Pak lze ovšem těžko očekávat, že bude přispívat i člověk, který na urážky nemá čas nebo náladu.
— Špendl 16.10.2005 01:04 #
pac treba mne odpovedet zapomel…
m
— micker 16.10.2005 02:25 #
beru zpet, spendl ma pravdu na macku korel nikdy nejel tak dobre jak na pecce, ale podle me si narozdil od illustratoru drzi standard. illustrator behal lip ted je to aplikace hlavne pecka only, dopr… :-(
— micker 16.10.2005 02:52 #
Ano Corel /a co moje paměť sahá od roku 1993, kdy jsem s applem začal/byl používán v hojné míře na platformě apple ve spoustě studií, které jsem znal. Každému vyhovuje jiný software a každý má své chyby.
pravdou je , že nejen Corel ,ale spousta jiných význačných společností končí s programy a s podporou applu / více viz diskuze na mujmac./
A jen drobnost na závěr – třeba i tak slušný účetní software od české firmy ABRA je také nenávratně pryč a není náhrady.
Navíc bych byl nerad, aby se naplnily moje obavy a další firmy odešly a přestaly podporovat platformu apple. Těch důvodů proč to udělat je celá řada.
— Bufobufo 16.10.2005 09:08 #
podle mne je to dost jednoduche – pokud nekdo o apple uvazuje, necht si ujasni proc o tom uvazuje – jestli se chce odlisit, jestli chce zmenit pracovni postupy, nebo to jen vyzkouset, nebo jako treba ja – proste potrebuje udelat neco co jinde udelat nelze. I kdyby na apple uz neexistovala jedina aplikace 3ti strany jako adobe ci corel, tak pokud po mne platici klient chce abych mu udelal template do keynote, apple si poridit musim, protoze jinak jeho pozadavku nevyhovim.
Ti co chteji apple z jineho duvodu (skusit, odlisit, zmena) si jiste dokazi pomerne rychle ujasnit, co na tom apple chteji delat, jestli to co delaji doposud, nebo i neco noveho nebo jenom neco noveho. Pak se samozrejme staci podivat po internetu jestli na vsechny pozadavky existuje prijatelne reseni, a bud na apple zapomenout (pozadavek “chci hrat nejnovejsi hry, delat v corelu…), nebo ze svych pozadavku na apple slevit (a treba pouzivat soucasne i PC – na ucetnictvi a hry napr.) a nebo kontaktovat nejblizsiho prodejce ;).
Osobne ponekud nechapu tyhle diskuse, je to jako resit ze v terenim jeepu nejde po dalnici jezdit 200 jako ve sportaku, a hanit vyrobce ci uzivatele jednoho ci druheho ze jsou zabedneni vyznavaci sve “platformy”.
Jeste k predeslemu memu vykriku o zastaralem hw – prave proto ze chapu ze apple to nikdy nebude resit tak jako se to resi ve svete pc, prave proto bych ocenil mit moznost si osx poridit sam, a otazku chlazeni, poslednich graf. karet ci pouzitych disku si vyresit sam – ja na to cas a chut mit budu,a vysledny produkt bude pro mne (delam i 3d grafiku i postprodukcni kompozici, kde opravdu zalezi na tom jestli mate posledni nebo predposledni verzi grafiky) lepsi nez se “trapit” s necim co apple pripravil tak aby vyhovovalo vsem.
— PV 16.10.2005 10:13 #
Já dám přednost komfortu, ergonomii a jednoduchosti při používání před computerovým Legem – respektuju, že si nemůžu koupit libovolnou tiskárnu, vypalovačku, grafiku nebo televizní tuner. Nejsem technoid, nemusím mít nejnovější hardware, výběr ze stovky alternativních aplikací, nechci restaurovat systém po polovičce hotfixů, nezajímají mne číslíčka, která vypadnou z nějakých testů – velice rád budu obyčejným laickým uživatelem.
Mouchy má Mac, Windows i Linux, ale Mac jich má v mých očích nejmíň a nabízí mi nejvíc pozitiv. A tohle si bude muset každý rozhodnout sám – stejně jako nelze paušalizovat lidi, nelze paušalizovat ani jejich potřeby.
A to jásání MaLéra chápu a neberu ho jako projev fanatismu, ale pragmatismu – čím víc uživatelů jablek bude, tím víc je bude muset brát Apple vážně.
— Pavel Kout 16.10.2005 11:09 #
Prosím tě nebyl by si tak hodný a neposlal mě link na sw PressTouch (nebo nějakou náhradu) pod win. A ještě bych potřebval skenovací soft ke skenrům EverSmart, nejlépe pod win XP. Předem ti mnohoktát děkuji. :-)
to: Bufo – bohužel v těch krásných letech 1993-1995 jsem moc studií s Corelem na mackách v Brně nepotkal (asi jsem špatně hledal). Nějak se toho všichni štítili. Ale máš pravdu, že v současnosti třeba Adobe kašle na FrameMaker pro mac os X. Možná proto, že chce tuto aplikaci umrtvit pro obě platformy. Učetnictví mě sice nepálí, ale souhlas, je to hnus.
— opat 16.10.2005 12:05 #
A Microsoft patch meant to fix critical security flaws in Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 is causing trouble for some users, the company said Friday.
Installing the patch can cause serious problems, Microsoft said in an advisory posted to its Web site Friday. The patch could lock users out of their PC, prevent the Windows Firewall from starting, block certain applications from running or installing, and empty the network connections folder, among other things, the software maker said.
— jablcko 16.10.2005 12:18 #
Porovnej si to s dnešní situaci :(
— Bufobufo 16.10.2005 12:24 #
— Tom 16.10.2005 12:28 #
První Meky jsem měl pod rukama v roce 1991, a jako “ostřílený” :) dvacetiletý programátor jsem se štítil toho, že neměly příkazovou řádku :)) resp. textový režim—tj. že měl pekelně pomalou manipulaci s textem (byly to nějaké děsně nadupané mašiny, tuším jedno si a jedno fx snad dokonce s 20MB RAM!!!)
Pak jsem si je docela oblíbil a nějaký čas je používal dokonce i na agendu a delší čas je i prodával… Pak přestaly jaksi být in a koneckonců musel jsem se čím dál víc patlat s Excelem (ten není na profi použití moc ani teď, mám na mysli hlavně klávesové zkratky, ale to není flamewar). A html se v tom nikdy moc dobře neprodukovalo v porovnání s wordpadem ;-)
No a poslední dobou mě zase docela “berou za srdce” a mají kredibilitu… Zrušil jsem doma ostatní platformy :)
dk
— David Krumphanzl 16.10.2005 13:20 #
— David Krumphanzl 16.10.2005 13:22 #
Faktem je, že dřív se macky automaticky dodávaly s CZ systémem a dnes je lokalizace spíš pro kutila Tima. Prostě pokud má u nás Apple na trhu uspět musí zákazníky k tomu „dokopat" = bezpodmínečně zlepšit reklamu, úroveň prodeje a podpory, ale hlavně servisu. Obávám se však, že s začátkem klimaktéria na Intel to bude spíš horší než lepší. Tohle je a bude větší problém (hlavně pro switchery), než úroveň HW a OSX.
— opat 16.10.2005 13:28 #
1.) Nativna podpora PSD v systeme
2.) Nahradu za BBEdit vratane GREP
3.) Plnohodnotny prikazovy riadok
4.) Nahradu za Expose
5.) Prepracovany drag & drop pracujuci vsade a so vsetkym
6.) Dokonalu integraciu a skutocne jednotne GUI „across all applications"
Dakujem, mozno sa k Windows vratim :)
— Jozo Remen 16.10.2005 13:29 #
to si trosku odporuje, kedze do BSD vrstvy v OS X sa portuje vpodstate kazda aplikacia pre Linux a k tomu musim priratat mnozstvo komercnych aplikacii, ktore na Linux nie su no a mnoooozstvo shareware/freeware, ktoreho je namraky a narozdiel od Windows je vo vacsine pripadov kvalitny :)
— Jozo Remen 16.10.2005 13:36 #
— ondra 16.10.2005 13:36 #
— Martin Ler 16.10.2005 13:39 #
— Vláďa J. aka Gadgets aka Roman K. ;) 16.10.2005 13:56 #
Bufa chapem, tiez poznam vela ludi co MUSIA pouzivat Windows kvoli uzkej specializacii (kto nie?)
— Jozo Remen 16.10.2005 13:59 #
— zdeny 16.10.2005 14:11 #
— Bufobufo 16.10.2005 14:14 #
Kdo argumentuje proti macu linuxem, necht si uvedomi, ze na macu beha spousta distribuci velmi dobre. Sam mam na iBooku (krome Pantera) Ubuntu. Chodi lepe nez vetsine kolegu na jejich x86 noteboocich.
ad 41. bod 2: Nahrada BBEditu s Grepem a spoustou dalsich veci, ktere BBEdit neumi, je samozrejme Vim! :)
— nm 16.10.2005 16:48 #
— Roman Šula 16.10.2005 16:49 #
— BlueHawk 16.10.2005 17:55 #
— Gustaff 16.10.2005 18:50 #
a vravel som o alternative pre Windows, kde VIM pod Cygwin nie je zrovna rozumne riesenie. Vlastne cely Cygwin nie je dobre riesenie, no co uz ked Windows nemaju pouzitelny CLI a veci ako POSIX im nic nehovoria…
— Jozo Remen 16.10.2005 19:01 #
Sice je to GUI verze, ale BBedit taky neni pro CLI. A rozhodne chodi lip, nez GUI verze Vimu pod Maca.
Na tuning Vimu jsou tu jini, pokud to musi byt: http://cream.sf.net
Nevim, jestli je Cygwin dobry napad, ale je bohuzel nezbytny, protoze jsou porad situace, kdy Windows nelze odstranit :-(
— jirka b. 16.10.2005 21:18 #
To je zasadni vyhoda Vimu (no dobre, i Emacsu): existuje pro skoro kazdou platformu a vsude chodi prakticky stejne.
Ted koukam, ze uz to nekdo napsal.
A jaky tuning? K cemu?
GUI verze Vimu na Macu chodi skvele. Hovorim ovsem o Vimu 7 z CVS. Predchozi verze mely problemy, ale to je minulost. Mohu jen doporucit.
Ja to ale napsal hlavne proto, ze mi pripadalo, ze se jeste vsichni dost nehadaji. :-)
A co je lepsi tema k hadce nez operacni systemy? Jedine editory!
— nm 16.10.2005 23:59 #
freehand je dobrej soft myslim ze hooodnene dobrej, tak nejak jsem jedečn cas sel do holpecu s kamosem a ten me nutil ve freehandu delat. FH toho v te dobe umel vic nez illustrator (ocorelu nemluve .-)) ale ja ho neumel ovladat takze se me nezazil (kamarad vnem i dokonce sazel!!))uz se me asi nezazije pac skonci jako pagemaker… a je nam to jasny vsem, takze nac delat reklamu skvelim u programu kterej ale za rok bude minulost? je to jen blbnuti hlavy lidem .-( skoda odladenost illustratoru pro os X rapidne klesa .-( adobe staci jejich warezova platforma .-( doufejme ze wokna se jmenem vista (longhorn) budou aspon s polovicky inovativni jak OS X a odbouraji kvuli bezpecnosti starej SW a nepojede ne nich nic dobre stejne jak na macku… :-( a konecne apple zacne krome vymesleni p*****n resit i chod programu. jak na platforme ktera mu asi dava nejic vydelat tak na platforme ktera mu umoznila zit… :-/
— micker-op 17.10.2005 00:15 #
nevim proc ale mihla se mi hlavou jedna z*****a myslenka. dalsi os ktery ale uz nebude bezet na jinym procaku nez bezej wokna, bude macXvista… nazdar bile jak se mas uz dlouho dem proti sobe tak by sme konecne mohly udelat neco co se nebude mlatit a ti strupy budou konecne spokojeni pojede jim vsechno a prestanou nas sr*t .-( treba proto to jakoze trva ten vyvoj MS longhorn… jen se ceka az se ten jejich spolecnej os konecne rozbehne i nas peckach? mno jo moc piju …
— micker 17.10.2005 00:23 #
— jirka b. 17.10.2005 09:08 #
micker: prestan chlastat a vybehni sa niekde prejst (len nie do hospody) :D
— Jozo Remen 17.10.2005 10:55 #
— micker 17.10.2005 13:38 #
m
— micker 17.10.2005 13:42 #
— Jozo Remen 17.10.2005 15:07 #
cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.sf.net:/cvsroot/vim checkout vim7
Opravdu jsem spokojen, hlavne funguje Unicode (a jakekoliv jine kodovani) a vyber fontu. Novinky navic jsou hezky bonus.
— nm 17.10.2005 16:31 #
ftp://ftp.vim.org/pub/vim/unstable/snapshot/
Moje konfigurace:
./configure—with-features=big—enable-perlinterp—enable-multibyte && make
Zadne “make install”. Hotovy Vim.app je v src/
Happy compiling.
— nm 17.10.2005 16:42 #
— Jozo Remen 17.10.2005 17:12 #
— jirka b. 17.10.2005 19:37 #
— jirka 17.10.2005 19:43 #