Drobnost: všiml jsem si před třemi týdny, že klik na speciální upgrade Leoparda pro ty, co koupili Tygra po 1. 10., nefunguje. Napsal jsem CDS a informoval jsem je. neodpověděli. A link opravili… po třech týdnech. Přitom to musela být ta nejhledanější informace na webu. Že je občas neaktuální nějaká zanořená složka, to dokážu pochopit. Ale že nedokážou propagovat pořádně ani Leoparda? Na to není omluva.
Je to ostuda. co jinýho. Taky jsem se na stránky apple.cz již několik let nepodíval, přitom na apple.com koukám poměrně “často”. Provozovatele nechápu, snad by bylo lepší celé stránky přesměrovat na apple.com
Je to hnus psát to pořád dokola je smutné. Ale pozor! digitalne.cz se pořádně začíná orientovat na apple, mac, ipody etc… stačí si projít pár článků z posledních měsíců. Kvalita stoupá.
Nojo, ale je tu druhá stránka mince: když od nich nebudete kupovat, tak oficiální prodeje v ČR nikdy nahoru, takže si tohodle trhu na vyšší manažerské úrovni v Applu nikdo nikdy nevšimne.
Takže:
-iTunes Music Store nikdy nebude
-v důsledku čehož iPhone tu nikdy nebude
a hlavně:
-oficiální pobočka Apple nikdy nebude
Vždyť si to přiznejme – jediné, na co tady už deset let čekáme, je až CDS zanikne. A podle mne cesta k zániku vede pouze přes to, že se CDS začne dařit VELMI dobře.
Ale chápu, že na některé čtenáře tohle může být příliš abstrahovaná úvaha.
A si myslíte, že to nové CDS bude pracovat jinak? Ve většině případů tam vezmou stejné lidi, protože by jejich práci nikdo nezvládal! Oni toho nemají málo… To si myslíte jen vy…
Agent: V ED ma byt apple v nabidce od pondeli. Dneska jsem videl nejake ceny a pokud to nebyl podvrh nebo nejaky vtip, tak bude mit Quentin co delat. Jsem opravdu zvedav co se bude dit.
unknown: nikdo nerika ze toho maji v cds malo. Jednoznacny nazor je, ze o ten web cds spatne pecuje. Proc tomu tak je, to nikdo nechape. Pokud je to kvuli nedostatku lidi, tak cds setri na spatnem miste.
Peppe: uvidime, ja jsem dneska dostal z ed informaci, ktera me zmatla, ze az od noveho roku. Novy tyden vypada rozumneji…
Dobrý den všem,
protože v CDS už na web asi všichni kašlou, dovolte mi, abych vám situaci kolem něj trochu osvětlil.
Na jaře 2005 jsem začal spolupracovat s CDS na překladu a údržbě webu (nebyl jsem zaměstananec, jednalo se o spolupráci na ŽL). Celou dobu jsem byl na tuto práci sám.
Jakým způsobem se dělají weby IMC nedávno vysvětloval Jožo Remeň v diskuzi na Mujmacu, koho to zajímá, může si to tam najít. Má práce obnášela tohle: přeložit texty (až poté, co byly zveřejněny na Apple.com), počkat, až Jožo připraví stránky do redakčního systému a vyretušuje obrázky, přenést texty do stránek a přepsat texty v obrázcích. Proto se nedivte, že stránky takovým způsobem nemohou být aktuální okamžitě. Přesto jsem se vždy snažil web lokalizovat co nejdříve to šlo a udržovat ho v aktuálním stavu.
Začátkem tohoto roku jsem práci přestával stíhat, přesto jsem vždy dodělal, co bylo potřeba, i když s občas hodně velkým zpožděním. V tu ránu mě z CDS začali urgovat, že není tohle a není tamto… Tehdy to ještě vypadalo, že jim na aktuálnosti webu dost záleží. Skončilo to tak, že se mi někdy kolem dubna dostal do ruky inzerát, ve kterém CDS hledala někoho na moje místo. Napsal jsem tedy panu Němečkovi, znovu mu vysvětlil, že mám přechodně víc práce a nestíhám a požádal ho o schůzku, na které bychom si vše vysvětlili a spolupráci zachránili. Když jsem ani na druhý mail nedostal odpověď, useknul jsem rozdělanou práci a čekal, až se někdo z CDS vyjádří nebo aspoň ukončí spolupráci…
Když Apple vydal nové iMacy, iLife ’08 a iWork ’08 a na webu se od mého posledního zásahu nic nezměnilo, došla mi trpělivost, udělal jsem stránky iMacu a některé stránky iLife a iWork. Pak jsem do CDS poslal fakturu, znovu jim vysvětlil situaci a napsal, že když budou chtít, můžu okamžitě dodělat zbytek i všechny nedodělky. Výsledkem bylo, že mi proplatili fakturu a neozvali se. Proto jsem jim dva týdny po proplacení faktury (někdy v polovině září) napsal znovu a opět se ptal, jestli si přejí, abych pokračoval v práci. Výsledkem bylo, že se nikdo neozval a zrušili mi přístup do redakčního systému.
Já už tedy na webu nic dělat nemůžu a nikdo jiný na něj od té doby nehrábl (vlastně jo, poté, co vyšel Leopard tam dali ten nedodělaný obrázek s tou úžasnou větou…)
Současný stav mě mrzí, protože mě ta práce bavila a navíc mě štve, že web, za který jsem měl dva roky zodpovědnost a vždy se snažil v maximální míře o jeho aktuálnost, je teď v tak žalostném stavu. Ale kde není vůle…
Počet výher platí pro Českou a Slovenskou republiku dohromady.
* Soutěž probíhá od 1. října 2007 do 31. prosince 2007 v České a Slovenské republice. Soutěžícím se může stát spotřebitel starší 15 let, který v době soutěže zakoupí 100 g balení kávy NESCAFÉ Espresso 100 g, se soutěžním letákem na obalu. Pozor! Osoby mladší 15 let se mohou soutěže zúčastnit pouze s předchozím výslovným souhlasem zákonného zástupce.
* Hlavní výhrou v soutěži je 50 telefonů značky Apple iPhone. Hlavní výhru získá soutěžící, který v soutěžním výrobku nalezne maketu Apple iPhone a předloží ji spolu s dokladem o koupi výherního balení NESCAFÉ Espresso 100 g organizátorovi soutěže. Uschovej doklad o koupi!
* Výhrou pro každého soutěžícího je 12% sleva na zakoupení výrobku značky iPod Shuffl e spolu s pouzdrem Mophie Wraptor, a to na zakoupení výlučně prostřednictvím internetového obchodu www.nescafe.cz/espresso, s použitím unikátního kódu, který výherce získá po zakoupení výherního balení NESCAFÉ Espresso 100 g a setření ochranné vrstvy unikátního kódu umístěného na soutěžním letáku. Výhry lze kombinovat.
* Ăščastí v soutěži vyjadřuje soutěžící svůj souhlas s úplnými pravidly soutěže a zavazuje se je plně dodržovat.
* Ăšplná pravidla jsou k dispozici na internetových stránkách www.nescafe.cz/espresso.
* Do doby uvedení výrobku Apple iPhone na český trh není možné využívat výhru k telefonování. Infolinka: 800 135 135, e-mail: consumer.service@cz.nestle.com Zadavatelem soutěže je Nestlé Česko s. r. o.
Aneta: Ale já si nechtěl postěžovat, jakou mám smůlu… :-) Jen jsem vám chtěl ukázat, jaký zájem o web v CDS mají. A že to převzal někdo jiný, to silně pochybuju. Jinak by se tam snad za těch několik měsíců, kdy se mnou nikdo nekomunikuje, aspoň něco změnilo, ne?
Jen tak dal pani redaktori! Reputace znacky Apple spolecne s informovanosti lidi pujde dolu.. asi tezko vetsine vysvetlovat, ze CDS neni Apple, Inc. (spis Pat a Mat s.r.o.). Je to sice ta horsi moznost, snad si ale nekdo vsimne te zalostne situace v CR a zbavi tuhle mafii IMC licence.
Já si myslím, že nejšťastnějším řešením by bylo, Apple.cz odstartovat odznova podle apple.com. Stačilo by na to mít lidi. Ten web nezaostává jen v aktuálních informacích, ale kompletně ve všem. Je v podstatě rozpadlý, přeložené texty v obrázcích mají pod sebou podklad (nechápu proč) a stránky jsou staré a neaktuální. Některé odkazy ani nefungují.
Když mě kontaktuje někdo, kdo má zájem o počítače Apple a nerozumí si s angličtinou, nevím kam je poslat, protože apple.cz vážně zákazníky spíše odradí.
Moc mě to mrzí. Na Slovensku se alespoň trochu snaží. Proč to nejde i u nás? Chtělo by to Apple IMC Cň krapet popíchnout.
Ještě bych měl jednu věc, na základě tohoto článku jsem napsal do českého zastoupení Apple (protože očekávám, že nejsem první ani poslední). Od pana Němečka se mi dostala rychlá odpověď, kde mi bylo sděleno, že současný stav jim nevyhovuje a připravuje se přechod na nový redakční systém, který dovolí udržovat stránky v duchu těch za oceánem. Včetně nového menu atp. Díky tomu by měl být i bohatší obsah.
Termín mi sdělen nebyl. Nuže, doufám, že to bude co nejdříve :-)
tak skoro to nebude, je na tom vela prace a chybaju skripty, ktorymi by sa dali veci prehadzat zo stareho systemu do noveho… a uz si kusnem do jazyka lebo vravim viac ako by som mal. Nuze, hackovanie javascriptu a CSS do stareho systemu este bude nejaku dobu pokracovat…
Nevim nevim, me se zda ze ten kdo povazuje CDS s.r.o. za jednoduse receno ceske zastoupeni Apple(tj. nase radoby Apple IMC) a dozaduje se naivne urcitych kvalit ma problem a je to problem jeho. Svyho casu mi bylo zastupci CDS receno ze nemaji s Apple formalne zadny vztah. Nezajima me jaky vztah ma s Apple MDS a Apple s Apple Europe atd.., tady nam Apple prodava CDS s.r.o.. a pokud plati fakt, ze CDS nema zadny smluvni vztah s Apple, tak nas musi nechat v klidu i kdyby na svym webu zacali prodavat i hrebiky. Pokud k tomu pristoupite takhle jako ja, tak vam CDS musi pripadat fajn:). Takze muj nazoj je takovej, ze problem neni v tom ze nekdo jebe na kvalitu webu,ale samozrejme se to tyka uz nekolikrat diskutovany problematiky a obavam se ze lepsi uz to nebude, pokud se nezmeni jadro problemu.
thomas: pekne a vystizne povedane. Viete, ono aj ten web by vyzeral inak, keby v nasich koncinach bol redakcny system prepojeny s ostatnymi krajinami tak, ako to je u nemcov, rakusakov, svedov, norov, francuzov, spanielov atd.
Je rozdiel trapit sa s preklopenim obsahu na nezavisly redakcny system a potom to este prekladat a je rozdiel po uvedeni produktov sa len nalogovat a prelozit obsah (s tym, ze obrazky v PSD su dodane v den uvedenia produktu). Nechcem, aby to vyznelo ako stazovanie sa a snaha tvarit sa ako uboziak, ale ta podpora zo strany Apple tu nie je ziadna. Vsetko sa robi tak povediac na kolene a potom to tak aj vyzera. Nie su ludia, nie je podpora, nie je vybava…
Zajímal by mě důvod výlevú, na adresu podpory Apple, na místních webech. Že je to v tomto království pousta věcí úplně špatně asi víme. Ale kdo z vás je schopen to změnit?
Spíš místo chmurozpěvů co nemají posluchače, by bylo zajímavější psát o tom co nás zajímá a jak to řešit.
Metal: v tomto pripade se asi spoleha na tzv. “verejny nazor”. ale pravda, CDS jiz mockrat osvedcila, ze je ji u… zadku :) se slzou v oku vzpominam na hack jejich webu pred dvema roky.
Jozo: presne! ty do problematiky vidis dobre. Souhlasim.
Jinak jen velmi naivni a neinformovany muze kritizovat web CDS a porovnavat ho s weby IMC nebo primo s apple.com. Pokud jste pritoupili na hru CDS – “my jsme ten ceskej Apple” tak sorac, ale problem neni ve webu… Netusim proc by v nastavenejch podminkach mel bejt apple.cz aktualnejsi nebo technicky sofistikovanejsi. kvalita CDS a jejich podminek = kvalite jejich webu a nemuzete cekat nic vic, je potreba se vratit do nasi CZ obchode temne Apple reality..:)
thomas_D: Na jednu stranu to můžeme zaobalit do Apple reality u nas, ale je treba to nejak resit. Situaci CDS urcite nezlepsuje, ba naopak, ale je to preci skoda :-)
Martin Svetlik: pokud je vyrobci jedno kdyz mu nekdo poskozuje v nejaky pro ne bezvyznamny lokalite znacku(a CDS to dela podle me opakovane), tak proc by to nemelo bejt jedno i distributorovi v ty lokalite. myslim si, ze problem je v tom, ze bylo a je mozny to ze strany MDS/CDS takhle delat a ne ze se to tak dela, to je v tomhle pripade vec MDS a jejich strategie do ceho budou investovat a do ceho ne. Nevim jaky mate zkusenosti s vyhradnim zastupovanim nejakyho lepsiho vyrobce. Normalni je, ze od vas chce kvalitativni zaruky, garantovany obrat a za to vam poskytne podporu. Pouzivate spravne jeho loga, mate pristum ke zdrojovym kodum, promo fotkam, obchodnim informacim, nemusite hackovat atd.. V tomhle pripade je to uplne jinak, prostredky na vhodnou uroven nejsou a v pripadne MDS/CDS asi neni vyssi uroven celkovyho zastoupeni povazovana marketingove za nutnou. Zmena v pristupu k nam musi prijit ze strany Apple. Do ty doby diky za to, ze sem Apple nekdo dovazi ale na druhou stranu jsou Macy porad diky mizernymu promo a negativnim okolnostem pro ceskou republiku skoro tabu. je jen veci hrubejch teorii jestli by treba nejaka velka distribucni firma ktera prodava vic lepsich znacek zvlada udelat ve stavajicich podminkach podporu alespon prumernou. Ale pokud znate celou problematiku opravdu dobre tak vite ze MDS nikdo neohrozi..:)
33,34 : ja nevim, ale prijde mi ze snazit se domoci zmeny u CDS je to plac na spatnem hrobe. Zakopany pes je v tom, ze CR Apple nezajima, protoze jsou tu male prodeje. A male prodeje jsou tu (take) proto, ze spousta lidi si z ruznych duvodu radeji doveze Apple HW z USA, pripadne z Rakouska ap.
Proto myslim ze ta iniciativa “We want Apple CZ”, smerovana na centralu Apple je jedine co nas muze posunout ke zlepseni. Treba kdyz jim bude psat hodne lidi, napriklad s dotazem, kde si maji koupit iPhone a proc Apple nechce nase penize, tak si toho treba casem vsimnou a rozhoupaji se k akci…
cyberdog: Kde si mají koupit iPhone? Naivko, to by jim úplně stejně mohli psát Poláci, Italové, Maďaři, Španělé, Portugalci, Nizozemci, Švédové, Švýcaři, Bulhaři, Rumuni, Slovinci, Slováci, Řekové, Malťané, Lotyši, Estonci, Litevci… a to jsem jistě na nějaké státy EU jistě zapomněl a již vůbec se nezmiňuji o trzích asijských… takže ta otázka je položená špatně, správně by měla být, proč je možné koupit iPhone jen ve TňECH státech EU… apod,.
at uz bude nebo provozuje web Apple.cz kdokoli domnivam se ze nic nebrani tomu aby tento web mnel jinou grafickou podobu a jiny system zverejnovani novinek a pak snad i snadnejsi zpusob aktualizace pro redaktory. Kdyz dokaze aktualne informovat o novinkach Mujmac.cz a na tomto blogu Martin. Tak at mne nikdo netvrdi, ze to podobne nemuze fungovat i na Apple.cz Kdo rika ze aglicke texty z Apple.com museji byt slovo od slova totozne s ceskymi. Kdo rika ze banery, a obrazky s puvodne aglickymi texty museji byt graficky totozne? Vzdyt se skoro kazdym uvedenim noveho produktu je na strankach Apple.com i nejaka fotogalerie noveho produktu. A kdyz se neceka ani na psd soubory od Apple a matla se to ze stazenych z orginalniho webu tak se snad v ceskych ci slovenskych krajinach najde schopny grafik, ktery se stim popere i v ramci tohodle omezeneho regionu. To by si soucasny majitel mohl laskave uvedomit. Pokud ne. Co na to redakce Muj Macu kde jsem kloudny obrazek Macka nevidel uz ani nepamatuji? O nejakem prehlednem prehledu produktu Apple nemuze byt rec. A proc na webu DtpObchod.cz u nabidky Macu Mini zeje policko pro obrazek prazdnotou a hlaskou: Obrazek neni k dispozici… NECHAPU UZ VUBEC. Sorry
Unknown: pocitime akurat trt. S novym redakcnym systemom mam do cinenia a chyba tam 70 % obsahu, nehovoriac o tom, ze praca s tymto systemom mi pripadne kostrbata (potrebujem sa logovat zo Safari kvoli skriptom a Edit in TextMate, to v novom CMS nie je mozne).
Nu povedz nam nejake insider info, nech sa pobavim :). S francuzskou firmou, ktora vyvija novy redakcny system mam pomerne uzku spolupracu tak nieco povedz a nebud zahadny. Vsak sa logujes anonymne a Martin CDSsku logy urcite neposkytne na odhalenie totoznosti :)
Mam rad taketo zahadne teorie od niekoho, kto sa snazi tvarit dolezito a vidi do toho (obavam sa) velke kulove.
Dokud od CDS nekoupime tolik masin, kolik si dal apple limit, nevstoupi na nas trh a bude se stavajici situaci spokojen.
Bojkotovat by jste tedy meli vsechny ostatni cesty, podporit CDS svymi penezi a az docilime kyzeny obrat muzeme laterit rovnou na cerstve zastoupeni appe….
[Stephen] Podílet se na podříznutí větve pod ostatními dealery a servisy, a vydat se totálně všanc CDS, která už teď poskytuje to, co poskytuje? To zní jako návod na asistovanou sebevraždu.
Jozo: proc je nutny novy red. system odnekud z Francie? Proc je nutne aby vse vypadalo jako na Apple.com? kdyz to stejne nelze naplnit na 100 procent? Obavam se ze snovym red. syst. to bude podobne… jen v blede modrem jestli nebude podpora obsahu ze strany Apple.
vela otazok na ktore tazke odpovedat. nejsou lidi na robenie vlastneho dizajnu. je problem plnit obsah nieto vymyslat vlastny dizajn. A mna sa nepytaj, ja rozhodnutia nerobim. Robim s tym, co je k dispozicii. Budte radi, ze vobec nejaky web je a je, aky je. Prioritou IMC su cisla a to nie v podobe HTML zapisu parametrov, ale toho uctovneho. A je to pochopitelne.
Ani predajci znackovych aut nemaju web od A po Z identicky a spracovany, ani predajcovia elektro ako Sony ai. Je to vseobecne problem kazdeho distributera
Jožo, mám pocit, že sa trochu zbytočne staviaš do pozície “hromozvodu”.
Je snáď jasné, že kvalita a úroveň CDS/SDS webu (a celkovo marketingu “Apple” v CZ a SK vodách) nezávisí od human resources ale od kvality vedenia a managementu. Nahodiť obsah a modifikovať vizualizácie dokáže zamestnanec alebo outsorcista; problém teda nie je (v tomto prípade v tvojich) znalostiach, čase alebo kvalitách. Problém je v celkovej politike holdingu a dcérskych spoločností po celej Európe (a samozrejme z toho vyplývajú s tým späté súvislosti ako rýchlosť aktualizácie webu, technické zabezpečenie, CMS a ďalšie).
Ale po posledných “marketingových” aktivitách (za posledné 3 mesiace) a po poslednom stretnutí kolegu z MB v SDS sa nedivím už vĂ´bec ničomu. Vlastne jednej veci sa divím – že tam ešte pracuješ.
Len jedna pripomienka. Viackrát tu boli spomenuté myšlienky “veď CZ Apple web nemusí byť kópiou US webu Apple”. Musí. Je to súčasťou corporate identity a celého marketingu a myšlienkach, na ktorých je postavený.
Súčasný problém je práve v pohÄľade na marketing, ktorý presadzuje Apple IMC. Niekto tu spomínal, že pre vstup US Apple do EU je potrebné vykázať prekročenie istých limitov predajnosti. S tým súhlasím. Je to aj dosť logické. Druhá vec ale je, ako sa takýto predaj dosiahne. Čiže opäť marketing.
A ten je (aspon na Slovensku) momentálne dosť jasný: predávať Apple produkty v Hypernove, rozdávať (a tým pádom dehonestovať značku) Apple produkty zadarmo k mobilom a internetom za 5 korún a vykázať tým “predajnosť”. To je určite účelné z hÄľadiska “zbavenia sa tovaru v sklade a vykázaní predaného limitu” ale z hÄľadiska marketingu sa tým značka Apple dostáva v našich končinách na úroveň lowendového hardwaru od ASUSu alebo Aceru za cenu hraničiacu s minimálnou mzdou na Slovensku.
Čo mi pripomína kamaráta, ktorý mi po dlhom čase telefonoval s otázkou, či sa oplatí zobrať k internetu mobilného operátora aj tú “lowendovú akciovú hračku z reklamy” a či to vydrží aspon pol roka na kancelársku prácu jeho manželky a tiež kamaráta, ktorý mi po roku diskusie na tému “Apple vs PC” napísal mail s odkazom na stránky s akciami mobilných operátorov s komentárom “Tak vidíš, Apple nikto nechce, rozdáva sa zadarmo.”.
[Tomáš] Obrázek s Leopardem na homepage, to je úspěch. Další by mohla přijít na řadu třeba ta “úplně nová osobnost” alias iPod nano 2. generace a iPodu touch se na apple.cz možná dočkají naše vnoučata ;-)
Drobnost: všiml jsem si před třemi týdny, že klik na speciální upgrade Leoparda pro ty, co koupili Tygra po 1. 10., nefunguje. Napsal jsem CDS a informoval jsem je. neodpověděli. A link opravili… po třech týdnech. Přitom to musela být ta nejhledanější informace na webu. Že je občas neaktuální nějaká zanořená složka, to dokážu pochopit. Ale že nedokážou propagovat pořádně ani Leoparda? Na to není omluva.
— Jan Rybar 9.11.2007 14:17 #
no a ta veta:
Vas Mac bude novy Mac.
je taky v cestine uplne jasna : -)
— Stephen 9.11.2007 14:25 #
Je to ostuda. co jinýho. Taky jsem se na stránky apple.cz již několik let nepodíval, přitom na apple.com koukám poměrně “často”. Provozovatele nechápu, snad by bylo lepší celé stránky přesměrovat na apple.com
— no-one 9.11.2007 14:39 #
myslim ze reputace je to posledni co CDS zajima..
— PV 9.11.2007 14:44 #
iLife 06 je taky aktualni…
— Stephen 9.11.2007 14:45 #
kdyz jim nezalezi na zakaznikovi tak od nich nekupujte.
— Jiri Cech 9.11.2007 15:04 #
Je to hnus psát to pořád dokola je smutné. Ale pozor! digitalne.cz se pořádně začíná orientovat na apple, mac, ipody etc… stačí si projít pár článků z posledních měsíců. Kvalita stoupá.
— Iblow 9.11.2007 15:54 #
Nojo, ale je tu druhá stránka mince: když od nich nebudete kupovat, tak oficiální prodeje v ČR nikdy nahoru, takže si tohodle trhu na vyšší manažerské úrovni v Applu nikdo nikdy nevšimne.
Takže:
-iTunes Music Store nikdy nebude
-v důsledku čehož iPhone tu nikdy nebude
a hlavně:
-oficiální pobočka Apple nikdy nebude
Vždyť si to přiznejme – jediné, na co tady už deset let čekáme, je až CDS zanikne. A podle mne cesta k zániku vede pouze přes to, že se CDS začne dařit VELMI dobře.
Ale chápu, že na některé čtenáře tohle může být příliš abstrahovaná úvaha.
— zzen 9.11.2007 15:56 #
A si myslíte, že to nové CDS bude pracovat jinak? Ve většině případů tam vezmou stejné lidi, protože by jejich práci nikdo nezvládal! Oni toho nemají málo… To si myslíte jen vy…
— Unknown 9.11.2007 16:01 #
#8: Ne, ne abstraktní úvaha, ale velmi drahá úvaha.
A co obráceně. Co v okamžiku, kdy CDS neprodá ani ťuk a bude tady existovat brutální “šedej” dovoz??? Včetbě servisů a reklamací v zahraničí?
— pepa; 9.11.2007 17:09 #
apple.cz bych vyvlastnil od IMC. Dělají vážně jenom ostudu :-) .
— Mikesh 9.11.2007 17:18 #
Trochu mimo téma: v ED stále není žádný produkt Apple… tak nevím… třeba je i nějaký jiný ED o kterém nevím :-)
— agent 9.11.2007 18:33 #
Agent: V ED ma byt apple v nabidce od pondeli. Dneska jsem videl nejake ceny a pokud to nebyl podvrh nebo nejaky vtip, tak bude mit Quentin co delat. Jsem opravdu zvedav co se bude dit.
— Peppe 9.11.2007 20:10 #
9 – me nezajima kolik toho maji, me zajima kdy bude web funkcni.
— matthew 9.11.2007 20:19 #
dakujem, ze si aspon niekto vie docenit (aj ked priznam, nie vzdy dotiahnutu) pracu na webe apple.sk
Cochvila ale nemusi byt ani to… thanks for support
— Jozo Remen 9.11.2007 20:28 #
14 – prozatím bez komentáře.
— Unknown 9.11.2007 20:34 #
A co ta aktivita We want Apple Czech Republic? Nějak to vázne, co?
— Melebius 9.11.2007 21:07 #
unknown: nikdo nerika ze toho maji v cds malo. Jednoznacny nazor je, ze o ten web cds spatne pecuje. Proc tomu tak je, to nikdo nechape. Pokud je to kvuli nedostatku lidi, tak cds setri na spatnem miste.
Peppe: uvidime, ja jsem dneska dostal z ed informaci, ktera me zmatla, ze az od noveho roku. Novy tyden vypada rozumneji…
— MaLer z iPhone 9.11.2007 21:13 #
nevim, podle nekolika lidi to sem eD system zacne hrnout jako vostatni pecky, ber co mame skladem za nizkou cenu, support later
— dude 10.11.2007 00:49 #
Dobrý den všem,
protože v CDS už na web asi všichni kašlou, dovolte mi, abych vám situaci kolem něj trochu osvětlil.
Na jaře 2005 jsem začal spolupracovat s CDS na překladu a údržbě webu (nebyl jsem zaměstananec, jednalo se o spolupráci na ŽL). Celou dobu jsem byl na tuto práci sám.
Jakým způsobem se dělají weby IMC nedávno vysvětloval Jožo Remeň v diskuzi na Mujmacu, koho to zajímá, může si to tam najít. Má práce obnášela tohle: přeložit texty (až poté, co byly zveřejněny na Apple.com), počkat, až Jožo připraví stránky do redakčního systému a vyretušuje obrázky, přenést texty do stránek a přepsat texty v obrázcích. Proto se nedivte, že stránky takovým způsobem nemohou být aktuální okamžitě. Přesto jsem se vždy snažil web lokalizovat co nejdříve to šlo a udržovat ho v aktuálním stavu.
Začátkem tohoto roku jsem práci přestával stíhat, přesto jsem vždy dodělal, co bylo potřeba, i když s občas hodně velkým zpožděním. V tu ránu mě z CDS začali urgovat, že není tohle a není tamto… Tehdy to ještě vypadalo, že jim na aktuálnosti webu dost záleží. Skončilo to tak, že se mi někdy kolem dubna dostal do ruky inzerát, ve kterém CDS hledala někoho na moje místo. Napsal jsem tedy panu Němečkovi, znovu mu vysvětlil, že mám přechodně víc práce a nestíhám a požádal ho o schůzku, na které bychom si vše vysvětlili a spolupráci zachránili. Když jsem ani na druhý mail nedostal odpověď, useknul jsem rozdělanou práci a čekal, až se někdo z CDS vyjádří nebo aspoň ukončí spolupráci…
Když Apple vydal nové iMacy, iLife ’08 a iWork ’08 a na webu se od mého posledního zásahu nic nezměnilo, došla mi trpělivost, udělal jsem stránky iMacu a některé stránky iLife a iWork. Pak jsem do CDS poslal fakturu, znovu jim vysvětlil situaci a napsal, že když budou chtít, můžu okamžitě dodělat zbytek i všechny nedodělky. Výsledkem bylo, že mi proplatili fakturu a neozvali se. Proto jsem jim dva týdny po proplacení faktury (někdy v polovině září) napsal znovu a opět se ptal, jestli si přejí, abych pokračoval v práci. Výsledkem bylo, že se nikdo neozval a zrušili mi přístup do redakčního systému.
Já už tedy na webu nic dělat nemůžu a nikdo jiný na něj od té doby nehrábl (vlastně jo, poté, co vyšel Leopard tam dali ten nedodělaný obrázek s tou úžasnou větou…)
Současný stav mě mrzí, protože mě ta práce bavila a navíc mě štve, že web, za který jsem měl dva roky zodpovědnost a vždy se snažil v maximální míře o jeho aktuálnost, je teď v tak žalostném stavu. Ale kde není vůle…
— Jakub Kalina 10.11.2007 13:30 #
Smůla hochu… Teď už to převzal někdo jiný...
— Aneta 10.11.2007 14:02 #
Ad ten eD system: Apple dodával – není to tak dávno – třeba LEVI, to je slušnej velkoobchod, ne? Teď už to ovšem zabalili. Aby to nedopadlo podobně.
— Ráďa 10.11.2007 15:29 #
Zkrácená pravidla soutěže „Hledej 50x iPhone"
Počet výher platí pro Českou a Slovenskou republiku dohromady.
* Soutěž probíhá od 1. října 2007 do 31. prosince 2007 v České a Slovenské republice. Soutěžícím se může stát spotřebitel starší 15 let, který v době soutěže zakoupí 100 g balení kávy NESCAFÉ Espresso 100 g, se soutěžním letákem na obalu. Pozor! Osoby mladší 15 let se mohou soutěže zúčastnit pouze s předchozím výslovným souhlasem zákonného zástupce. * Hlavní výhrou v soutěži je 50 telefonů značky Apple iPhone. Hlavní výhru získá soutěžící, který v soutěžním výrobku nalezne maketu Apple iPhone a předloží ji spolu s dokladem o koupi výherního balení NESCAFÉ Espresso 100 g organizátorovi soutěže. Uschovej doklad o koupi! * Výhrou pro každého soutěžícího je 12% sleva na zakoupení výrobku značky iPod Shuffl e spolu s pouzdrem Mophie Wraptor, a to na zakoupení výlučně prostřednictvím internetového obchodu www.nescafe.cz/espresso, s použitím unikátního kódu, který výherce získá po zakoupení výherního balení NESCAFÉ Espresso 100 g a setření ochranné vrstvy unikátního kódu umístěného na soutěžním letáku. Výhry lze kombinovat. * Ăščastí v soutěži vyjadřuje soutěžící svůj souhlas s úplnými pravidly soutěže a zavazuje se je plně dodržovat. * Ăšplná pravidla jsou k dispozici na internetových stránkách www.nescafe.cz/espresso. * Do doby uvedení výrobku Apple iPhone na český trh není možné využívat výhru k telefonování. Infolinka: 800 135 135, e-mail: consumer.service@cz.nestle.com Zadavatelem soutěže je Nestlé Česko s. r. o.— nestle 10.11.2007 23:23 #
Aneta: Ale já si nechtěl postěžovat, jakou mám smůlu… :-) Jen jsem vám chtěl ukázat, jaký zájem o web v CDS mají. A že to převzal někdo jiný, to silně pochybuju. Jinak by se tam snad za těch několik měsíců, kdy se mnou nikdo nekomunikuje, aspoň něco změnilo, ne?
— Jakub Kalina 11.11.2007 09:55 #
Jen tak dal pani redaktori! Reputace znacky Apple spolecne s informovanosti lidi pujde dolu.. asi tezko vetsine vysvetlovat, ze CDS neni Apple, Inc. (spis Pat a Mat s.r.o.). Je to sice ta horsi moznost, snad si ale nekdo vsimne te zalostne situace v CR a zbavi tuhle mafii IMC licence.
— Jendik 11.11.2007 17:18 #
Já si myslím, že nejšťastnějším řešením by bylo, Apple.cz odstartovat odznova podle apple.com. Stačilo by na to mít lidi. Ten web nezaostává jen v aktuálních informacích, ale kompletně ve všem. Je v podstatě rozpadlý, přeložené texty v obrázcích mají pod sebou podklad (nechápu proč) a stránky jsou staré a neaktuální. Některé odkazy ani nefungují.
Když mě kontaktuje někdo, kdo má zájem o počítače Apple a nerozumí si s angličtinou, nevím kam je poslat, protože apple.cz vážně zákazníky spíše odradí.
Moc mě to mrzí. Na Slovensku se alespoň trochu snaží. Proč to nejde i u nás? Chtělo by to Apple IMC Cň krapet popíchnout.
— Martin Světlík 11.11.2007 21:10 #
Ještě bych měl jednu věc, na základě tohoto článku jsem napsal do českého zastoupení Apple (protože očekávám, že nejsem první ani poslední). Od pana Němečka se mi dostala rychlá odpověď, kde mi bylo sděleno, že současný stav jim nevyhovuje a připravuje se přechod na nový redakční systém, který dovolí udržovat stránky v duchu těch za oceánem. Včetně nového menu atp. Díky tomu by měl být i bohatší obsah.
Termín mi sdělen nebyl. Nuže, doufám, že to bude co nejdříve :-)
— Martin Světlík 11.11.2007 21:47 #
No tak to je opravdu novinka!
— Unknown 11.11.2007 21:59 #
tak skoro to nebude, je na tom vela prace a chybaju skripty, ktorymi by sa dali veci prehadzat zo stareho systemu do noveho… a uz si kusnem do jazyka lebo vravim viac ako by som mal. Nuze, hackovanie javascriptu a CSS do stareho systemu este bude nejaku dobu pokracovat…
— Jozo Remen 11.11.2007 22:20 #
[Martin Světlík] Já takové lidi posílám na macblog.sk a apple.sk.
— Pavel Kout 11.11.2007 22:26 #
Nevim nevim, me se zda ze ten kdo povazuje CDS s.r.o. za jednoduse receno ceske zastoupeni Apple(tj. nase radoby Apple IMC) a dozaduje se naivne urcitych kvalit ma problem a je to problem jeho. Svyho casu mi bylo zastupci CDS receno ze nemaji s Apple formalne zadny vztah. Nezajima me jaky vztah ma s Apple MDS a Apple s Apple Europe atd.., tady nam Apple prodava CDS s.r.o.. a pokud plati fakt, ze CDS nema zadny smluvni vztah s Apple, tak nas musi nechat v klidu i kdyby na svym webu zacali prodavat i hrebiky. Pokud k tomu pristoupite takhle jako ja, tak vam CDS musi pripadat fajn:). Takze muj nazoj je takovej, ze problem neni v tom ze nekdo jebe na kvalitu webu,ale samozrejme se to tyka uz nekolikrat diskutovany problematiky a obavam se ze lepsi uz to nebude, pokud se nezmeni jadro problemu.
— thomas_D 11.11.2007 23:14 #
thomas: pekne a vystizne povedane. Viete, ono aj ten web by vyzeral inak, keby v nasich koncinach bol redakcny system prepojeny s ostatnymi krajinami tak, ako to je u nemcov, rakusakov, svedov, norov, francuzov, spanielov atd.
Je rozdiel trapit sa s preklopenim obsahu na nezavisly redakcny system a potom to este prekladat a je rozdiel po uvedeni produktov sa len nalogovat a prelozit obsah (s tym, ze obrazky v PSD su dodane v den uvedenia produktu). Nechcem, aby to vyznelo ako stazovanie sa a snaha tvarit sa ako uboziak, ale ta podpora zo strany Apple tu nie je ziadna. Vsetko sa robi tak povediac na kolene a potom to tak aj vyzera. Nie su ludia, nie je podpora, nie je vybava…
— Jozo Remen 11.11.2007 23:31 #
Zajímal by mě důvod výlevú, na adresu podpory Apple, na místních webech. Že je to v tomto království pousta věcí úplně špatně asi víme. Ale kdo z vás je schopen to změnit?
Spíš místo chmurozpěvů co nemají posluchače, by bylo zajímavější psát o tom co nás zajímá a jak to řešit.
— Metal 12.11.2007 00:17 #
Metal: v tomto pripade se asi spoleha na tzv. “verejny nazor”. ale pravda, CDS jiz mockrat osvedcila, ze je ji u… zadku :) se slzou v oku vzpominam na hack jejich webu pred dvema roky.
— Martin Ler 12.11.2007 00:20 #
Jozo: presne! ty do problematiky vidis dobre. Souhlasim.
Jinak jen velmi naivni a neinformovany muze kritizovat web CDS a porovnavat ho s weby IMC nebo primo s apple.com. Pokud jste pritoupili na hru CDS – “my jsme ten ceskej Apple” tak sorac, ale problem neni ve webu… Netusim proc by v nastavenejch podminkach mel bejt apple.cz aktualnejsi nebo technicky sofistikovanejsi. kvalita CDS a jejich podminek = kvalite jejich webu a nemuzete cekat nic vic, je potreba se vratit do nasi CZ obchode temne Apple reality..:)
— thomas_D 12.11.2007 00:22 #
thomas_D: Na jednu stranu to můžeme zaobalit do Apple reality u nas, ale je treba to nejak resit. Situaci CDS urcite nezlepsuje, ba naopak, ale je to preci skoda :-)
— Martin Světlík 12.11.2007 00:42 #
Jozo: Mám takový pocit, že vám na Slovensku něco tají...
— Unknown 12.11.2007 09:22 #
Martin Svetlik: pokud je vyrobci jedno kdyz mu nekdo poskozuje v nejaky pro ne bezvyznamny lokalite znacku(a CDS to dela podle me opakovane), tak proc by to nemelo bejt jedno i distributorovi v ty lokalite. myslim si, ze problem je v tom, ze bylo a je mozny to ze strany MDS/CDS takhle delat a ne ze se to tak dela, to je v tomhle pripade vec MDS a jejich strategie do ceho budou investovat a do ceho ne. Nevim jaky mate zkusenosti s vyhradnim zastupovanim nejakyho lepsiho vyrobce. Normalni je, ze od vas chce kvalitativni zaruky, garantovany obrat a za to vam poskytne podporu. Pouzivate spravne jeho loga, mate pristum ke zdrojovym kodum, promo fotkam, obchodnim informacim, nemusite hackovat atd.. V tomhle pripade je to uplne jinak, prostredky na vhodnou uroven nejsou a v pripadne MDS/CDS asi neni vyssi uroven celkovyho zastoupeni povazovana marketingove za nutnou. Zmena v pristupu k nam musi prijit ze strany Apple. Do ty doby diky za to, ze sem Apple nekdo dovazi ale na druhou stranu jsou Macy porad diky mizernymu promo a negativnim okolnostem pro ceskou republiku skoro tabu. je jen veci hrubejch teorii jestli by treba nejaka velka distribucni firma ktera prodava vic lepsich znacek zvlada udelat ve stavajicich podminkach podporu alespon prumernou. Ale pokud znate celou problematiku opravdu dobre tak vite ze MDS nikdo neohrozi..:)
— thomas_D 12.11.2007 10:13 #
33,34 : ja nevim, ale prijde mi ze snazit se domoci zmeny u CDS je to plac na spatnem hrobe. Zakopany pes je v tom, ze CR Apple nezajima, protoze jsou tu male prodeje. A male prodeje jsou tu (take) proto, ze spousta lidi si z ruznych duvodu radeji doveze Apple HW z USA, pripadne z Rakouska ap.
Proto myslim ze ta iniciativa “We want Apple CZ”, smerovana na centralu Apple je jedine co nas muze posunout ke zlepseni. Treba kdyz jim bude psat hodne lidi, napriklad s dotazem, kde si maji koupit iPhone a proc Apple nechce nase penize, tak si toho treba casem vsimnou a rozhoupaji se k akci…
— cyberdog 12.11.2007 10:52 #
cyberdog: Kde si mají koupit iPhone? Naivko, to by jim úplně stejně mohli psát Poláci, Italové, Maďaři, Španělé, Portugalci, Nizozemci, Švédové, Švýcaři, Bulhaři, Rumuni, Slovinci, Slováci, Řekové, Malťané, Lotyši, Estonci, Litevci… a to jsem jistě na nějaké státy EU jistě zapomněl a již vůbec se nezmiňuji o trzích asijských… takže ta otázka je položená špatně, správně by měla být, proč je možné koupit iPhone jen ve TňECH státech EU… apod,.
— agent 12.11.2007 11:46 #
at uz bude nebo provozuje web Apple.cz kdokoli domnivam se ze nic nebrani tomu aby tento web mnel jinou grafickou podobu a jiny system zverejnovani novinek a pak snad i snadnejsi zpusob aktualizace pro redaktory. Kdyz dokaze aktualne informovat o novinkach Mujmac.cz a na tomto blogu Martin. Tak at mne nikdo netvrdi, ze to podobne nemuze fungovat i na Apple.cz Kdo rika ze aglicke texty z Apple.com museji byt slovo od slova totozne s ceskymi. Kdo rika ze banery, a obrazky s puvodne aglickymi texty museji byt graficky totozne? Vzdyt se skoro kazdym uvedenim noveho produktu je na strankach Apple.com i nejaka fotogalerie noveho produktu. A kdyz se neceka ani na psd soubory od Apple a matla se to ze stazenych z orginalniho webu tak se snad v ceskych ci slovenskych krajinach najde schopny grafik, ktery se stim popere i v ramci tohodle omezeneho regionu. To by si soucasny majitel mohl laskave uvedomit. Pokud ne. Co na to redakce Muj Macu kde jsem kloudny obrazek Macka nevidel uz ani nepamatuji? O nejakem prehlednem prehledu produktu Apple nemuze byt rec. A proc na webu DtpObchod.cz u nabidky Macu Mini zeje policko pro obrazek prazdnotou a hlaskou: Obrazek neni k dispozici… NECHAPU UZ VUBEC. Sorry
— J2930 12.11.2007 12:40 #
Hele… Konec řešení. Všechno už je nově vyřešené a brzy to všichni pocítíte…
— Unknown 12.11.2007 12:46 #
Unknown: konecne reseni CDS otazky?
— Martin Ler 12.11.2007 13:34 #
Zejména web otázky…
— Unknown 12.11.2007 13:36 #
Unknown: pocitime akurat trt. S novym redakcnym systemom mam do cinenia a chyba tam 70 % obsahu, nehovoriac o tom, ze praca s tymto systemom mi pripadne kostrbata (potrebujem sa logovat zo Safari kvoli skriptom a Edit in TextMate, to v novom CMS nie je mozne).
Nu povedz nam nejake insider info, nech sa pobavim :). S francuzskou firmou, ktora vyvija novy redakcny system mam pomerne uzku spolupracu tak nieco povedz a nebud zahadny. Vsak sa logujes anonymne a Martin CDSsku logy urcite neposkytne na odhalenie totoznosti :)
Mam rad taketo zahadne teorie od niekoho, kto sa snazi tvarit dolezito a vidi do toho (obavam sa) velke kulove.
— Jozo Remen 12.11.2007 13:55 #
:-)
— Unknown 12.11.2007 14:00 #
Za mesic se tu sejdem a bud se neco do ty doby zmeni…nebo ne.
— Martin Ler 12.11.2007 14:17 #
Vravi sa, pesimista je dobre informovany optimista :)
— Jozo Remen 12.11.2007 15:11 #
Co napisu je smutne, ale v podstate ma pravdu 8.
Dokud od CDS nekoupime tolik masin, kolik si dal apple limit, nevstoupi na nas trh a bude se stavajici situaci spokojen.
Bojkotovat by jste tedy meli vsechny ostatni cesty, podporit CDS svymi penezi a az docilime kyzeny obrat muzeme laterit rovnou na cerstve zastoupeni appe….
— Stephen 12.11.2007 16:29 #
[Stephen] Podílet se na podříznutí větve pod ostatními dealery a servisy, a vydat se totálně všanc CDS, která už teď poskytuje to, co poskytuje? To zní jako návod na asistovanou sebevraždu.
— Pavel Kout 12.11.2007 16:42 #
Jozo: proc je nutny novy red. system odnekud z Francie? Proc je nutne aby vse vypadalo jako na Apple.com? kdyz to stejne nelze naplnit na 100 procent? Obavam se ze snovym red. syst. to bude podobne… jen v blede modrem jestli nebude podpora obsahu ze strany Apple.
— J2930 12.11.2007 19:01 #
vela otazok na ktore tazke odpovedat. nejsou lidi na robenie vlastneho dizajnu. je problem plnit obsah nieto vymyslat vlastny dizajn. A mna sa nepytaj, ja rozhodnutia nerobim. Robim s tym, co je k dispozicii. Budte radi, ze vobec nejaky web je a je, aky je. Prioritou IMC su cisla a to nie v podobe HTML zapisu parametrov, ale toho uctovneho. A je to pochopitelne.
Ani predajci znackovych aut nemaju web od A po Z identicky a spracovany, ani predajcovia elektro ako Sony ai. Je to vseobecne problem kazdeho distributera
— Jozo Remen 12.11.2007 21:12 #
Jozo: pres rozhodnuti majitele (sefa) nejede vlak. I kdyz je sam proti sobe. To znam… tak hodne trpelivosti :-)))
— J2930 13.11.2007 13:42 #
Tak máte prozatím aktualizovánu alespoň titulní stranu – viz. Leopard…
— Tomáš 13.11.2007 16:15 #
Jožo, mám pocit, že sa trochu zbytočne staviaš do pozície “hromozvodu”.
Je snáď jasné, že kvalita a úroveň CDS/SDS webu (a celkovo marketingu “Apple” v CZ a SK vodách) nezávisí od human resources ale od kvality vedenia a managementu. Nahodiť obsah a modifikovať vizualizácie dokáže zamestnanec alebo outsorcista; problém teda nie je (v tomto prípade v tvojich) znalostiach, čase alebo kvalitách. Problém je v celkovej politike holdingu a dcérskych spoločností po celej Európe (a samozrejme z toho vyplývajú s tým späté súvislosti ako rýchlosť aktualizácie webu, technické zabezpečenie, CMS a ďalšie).
Ale po posledných “marketingových” aktivitách (za posledné 3 mesiace) a po poslednom stretnutí kolegu z MB v SDS sa nedivím už vĂ´bec ničomu. Vlastne jednej veci sa divím – že tam ešte pracuješ.
Len jedna pripomienka. Viackrát tu boli spomenuté myšlienky “veď CZ Apple web nemusí byť kópiou US webu Apple”. Musí. Je to súčasťou corporate identity a celého marketingu a myšlienkach, na ktorých je postavený.
Súčasný problém je práve v pohÄľade na marketing, ktorý presadzuje Apple IMC. Niekto tu spomínal, že pre vstup US Apple do EU je potrebné vykázať prekročenie istých limitov predajnosti. S tým súhlasím. Je to aj dosť logické. Druhá vec ale je, ako sa takýto predaj dosiahne. Čiže opäť marketing.
A ten je (aspon na Slovensku) momentálne dosť jasný: predávať Apple produkty v Hypernove, rozdávať (a tým pádom dehonestovať značku) Apple produkty zadarmo k mobilom a internetom za 5 korún a vykázať tým “predajnosť”. To je určite účelné z hÄľadiska “zbavenia sa tovaru v sklade a vykázaní predaného limitu” ale z hÄľadiska marketingu sa tým značka Apple dostáva v našich končinách na úroveň lowendového hardwaru od ASUSu alebo Aceru za cenu hraničiacu s minimálnou mzdou na Slovensku.
Čo mi pripomína kamaráta, ktorý mi po dlhom čase telefonoval s otázkou, či sa oplatí zobrať k internetu mobilného operátora aj tú “lowendovú akciovú hračku z reklamy” a či to vydrží aspon pol roka na kancelársku prácu jeho manželky a tiež kamaráta, ktorý mi po roku diskusie na tému “Apple vs PC” napísal mail s odkazom na stránky s akciami mobilných operátorov s komentárom “Tak vidíš, Apple nikto nechce, rozdáva sa zadarmo.”.
— Tomáš Kováč 14.11.2007 12:55 #
[Tomáš] Obrázek s Leopardem na homepage, to je úspěch. Další by mohla přijít na řadu třeba ta “úplně nová osobnost” alias iPod nano 2. generace a iPodu touch se na apple.cz možná dočkají naše vnoučata ;-)
— Pavel Kout 14.11.2007 19:47 #
Pavel Kout: Nemůžu souhlasit…
— Tomáš 14.11.2007 21:54 #
na CDS lince mi tvrděj,že maj stránky aktualizovaný!!
— ERT 19.11.2007 21:22 #